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> <channel><title>Commentaires sur : Marilyn Manson à Vienne. La contre-chronique.</title> <atom:link href="http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202/feed" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159</link> <description>Magazine hors-format</description> <lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 21:38:46 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator> <xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" /> <item><title>Par : Virus93200</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2181</link> <dc:creator>Virus93200</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
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fan de Manson depuis quelques années, je reviens du HellFest super deçu, ou Manson a fait un concert loupé.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>salut<br
/> fan de Manson depuis quelques années, je reviens du HellFest super deçu, ou Manson a fait un concert loupé.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : yersin</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2186</link> <dc:creator>yersin</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2186</guid> <description>Salut, Manson sous oxygen au Hellfest et plus de la moitié du public qui se barre avant la fin... Fallait le dire s&#039;il se préservait pour Vienne... En fait non je suis super content d&#039;avoir reçu Machine Head en pleine face!!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Salut, Manson sous oxygen au Hellfest et plus de la moitié du public qui se barre avant la fin&#8230; Fallait le dire s&#8217;il se préservait pour Vienne&#8230; En fait non je suis super content d&#8217;avoir reçu Machine Head en pleine face!!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Alex</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2187</link> <dc:creator>Alex</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2187</guid> <description>J&#039;avais juré, à la lecture, que je ne commenterais pas, mais évidemment...
Je retrouve dans les débats concernant Manson exactement les mêmes arguments qui opposent le clan des fumeurs à celui des non-fumeurs.
On pourrait penser, en n&#039;étant pas concerné par cette bonne vieille guerre des gangs, que le fumeur mériterait la stigmatisation davantage que le non-fumeur, parce que, c&#039;est bien connu, le fumeur s&#039;allume ses cigarettes exprès sous le nez du non-fumeur pour lui faire inhaler un peu de cancer par procuration. Ceci est, bien sûr, tout à fait faux. Le fumeur, bien que fondamentalement vicié, est d&#039;ordinaire quelqu&#039;un de respectueux, conscient de polluer l&#039;atmosphère et soucieux de garder sa nicotine pour ses bronches.
Autrement dit : le fumeur respecte la volonté du non-fumeur de ne pas fumer, mais le non-fumeur ne respecte guère la volonté du fumeur de fumer.
Or il s&#039;agit là, avant toute chose, d&#039;une décision individuelle qui est avant tout lié au vécu d&#039;une personne, à son expérience, et à sa manière de considérer les choses en général.
Bien.
Reprenons l&#039;exemple précédent pour le juxtaposer sur le concert de Marilyn Manson à Vienne.
Nous avons donc les catégories suivantes ; j&#039;enrichis mon explication d&#039;une légende dans un souci - j&#039;espère superflu - de clarté :
Les personnes qui ont été déçues par le concert (que nous associons ici aux fumeurs)
Les personnes qui ont aimé le concert (que nous associons ici aux non-fumeurs)
Examinons maintenant l&#039;attitude de chacun des deux clans.
Là où les personnes qui ont été déçues par le concert expriment leur déception, les personnes qui ont aimé le concert se servent de la précédente catégorie comme d&#039;un marchepied nécessaire à légitimer leur argumentation qui, par ailleurs, n&#039;est guère concrète, convaincante, ou même, par défaut, originale.
Ainsi, les personnes qui ont été déçues par le concert apparaissent-elles comme d&#039;horribles rabat joies qui auront sans doute, par amour pour le cynisme, pris un malin plaisir à payer deux nuits d&#039;hôtel, un aller-retour en train, une place de concert, et à patienter plus de dix heures dans une file d&#039;attente, juste pour se moquer de l&#039;artiste.
N&#039;est-ce pas là pourtant une contradiction qui tente, gaiement, de nous sauter aux yeux, et qui tendrait à s&#039;opposer à ce que d&#039;aucuns (sans doute des fumeurs) caractériseraient bien volontiers de mauvaise foi ?
En ce qui me concerne, c&#039;est précisément l&#039;heure de ma pause, et donc celle de m&#039;en griller une. :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;avais juré, à la lecture, que je ne commenterais pas, mais évidemment&#8230;</p><p>Je retrouve dans les débats concernant Manson exactement les mêmes arguments qui opposent le clan des fumeurs à celui des non-fumeurs.<br
/> On pourrait penser, en n&#8217;étant pas concerné par cette bonne vieille guerre des gangs, que le fumeur mériterait la stigmatisation davantage que le non-fumeur, parce que, c&#8217;est bien connu, le fumeur s&#8217;allume ses cigarettes exprès sous le nez du non-fumeur pour lui faire inhaler un peu de cancer par procuration. Ceci est, bien sûr, tout à fait faux. Le fumeur, bien que fondamentalement vicié, est d&#8217;ordinaire quelqu&#8217;un de respectueux, conscient de polluer l&#8217;atmosphère et soucieux de garder sa nicotine pour ses bronches.<br
/> Autrement dit : le fumeur respecte la volonté du non-fumeur de ne pas fumer, mais le non-fumeur ne respecte guère la volonté du fumeur de fumer.<br
/> Or il s&#8217;agit là, avant toute chose, d&#8217;une décision individuelle qui est avant tout lié au vécu d&#8217;une personne, à son expérience, et à sa manière de considérer les choses en général.</p><p>Bien.<br
/> Reprenons l&#8217;exemple précédent pour le juxtaposer sur le concert de Marilyn Manson à Vienne.<br
/> Nous avons donc les catégories suivantes ; j&#8217;enrichis mon explication d&#8217;une légende dans un souci &#8211; j&#8217;espère superflu &#8211; de clarté :</p><p>Les personnes qui ont été déçues par le concert (que nous associons ici aux fumeurs)</p><p>Les personnes qui ont aimé le concert (que nous associons ici aux non-fumeurs)</p><p>Examinons maintenant l&#8217;attitude de chacun des deux clans.<br
/> Là où les personnes qui ont été déçues par le concert expriment leur déception, les personnes qui ont aimé le concert se servent de la précédente catégorie comme d&#8217;un marchepied nécessaire à légitimer leur argumentation qui, par ailleurs, n&#8217;est guère concrète, convaincante, ou même, par défaut, originale.<br
/> Ainsi, les personnes qui ont été déçues par le concert apparaissent-elles comme d&#8217;horribles rabat joies qui auront sans doute, par amour pour le cynisme, pris un malin plaisir à payer deux nuits d&#8217;hôtel, un aller-retour en train, une place de concert, et à patienter plus de dix heures dans une file d&#8217;attente, juste pour se moquer de l&#8217;artiste.</p><p>N&#8217;est-ce pas là pourtant une contradiction qui tente, gaiement, de nous sauter aux yeux, et qui tendrait à s&#8217;opposer à ce que d&#8217;aucuns (sans doute des fumeurs) caractériseraient bien volontiers de mauvaise foi ?</p><p>En ce qui me concerne, c&#8217;est précisément l&#8217;heure de ma pause, et donc celle de m&#8217;en griller une. <img
src='http://www.discordance.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : ClémentV</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2188</link> <dc:creator>ClémentV</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2188</guid> <description>Première fois que je le voyais. Effectivement, ce fut une expérience étonnante ..., ne serait-ce que pour l&#039;ambiance qui règne à ses concerts, la foule en délire, la mise en scène, sa facilité à capter l&#039;attention du public et son aura.
Le seul bémol, et c&#039;est un bémol de taille qui fait que je n&#039;irai jamais le revoir sur scène : à peine 1h15 de concert, c&#039;est juste une honte, un scandal pur et simple. La place à 45€, ça fait cher la minute ! Ne serait-ce que par respect pour son public, 75 minutes de concert, c&#039;est juste une mascarade ! Je suis pour le coup franchement resté sur ma fin et je ne me ferai pas avoir deux fois ! Non pas que je juge un concert à sa durée, mais il y a des limites à ne pas dépasser ou plutôt un quota de temps à dépasser devrais-je dire !
Et dire qu&#039;il y a deux ans, David Gilmour, le guitariste des Pink Floyd, sur la même scène nous avait gratifié d&#039;un concert de 2h30. Mais bon, effectivement, on ne joue pas dans la même coure ...
A force de jouer les divas, certains artistes se brûlent les ailes. M Manson ne sera pas le premier ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Première fois que je le voyais. Effectivement, ce fut une expérience étonnante &#8230;, ne serait-ce que pour l&#8217;ambiance qui règne à ses concerts, la foule en délire, la mise en scène, sa facilité à capter l&#8217;attention du public et son aura.</p><p>Le seul bémol, et c&#8217;est un bémol de taille qui fait que je n&#8217;irai jamais le revoir sur scène : à peine 1h15 de concert, c&#8217;est juste une honte, un scandal pur et simple. La place à 45€, ça fait cher la minute ! Ne serait-ce que par respect pour son public, 75 minutes de concert, c&#8217;est juste une mascarade ! Je suis pour le coup franchement resté sur ma fin et je ne me ferai pas avoir deux fois ! Non pas que je juge un concert à sa durée, mais il y a des limites à ne pas dépasser ou plutôt un quota de temps à dépasser devrais-je dire !<br
/> Et dire qu&#8217;il y a deux ans, David Gilmour, le guitariste des Pink Floyd, sur la même scène nous avait gratifié d&#8217;un concert de 2h30. Mais bon, effectivement, on ne joue pas dans la même coure &#8230;<br
/> A force de jouer les divas, certains artistes se brûlent les ailes. M Manson ne sera pas le premier &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Pascal</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2189</link> <dc:creator>Pascal</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2189</guid> <description>J&#039;en ai déjà dit beaucoup sur le sujet dans les commentaires de la chronique de The High End of Low d&#039;Alex...
Je n&#039;étais pas au concert, mais à partir de ce que j&#039;ai pu voir au Ring et en croisant pas mal d&#039;avis différents, je pense que je me serais également sacrément énervé si j&#039;avais été présent.
Là il n&#039;est plus en configuration festivale, alors faire seulement 2 morceaux de plus, c&#039;est un peu limite. Il n&#039;a pas l&#039;excuse du public de bovins, car tout ceux qui ont fait le déplacement devaient tous être a priori des fans. Alors le coup de la tournée promo, et de son retour en fin d&#039;année avec un vrai show, ça sent la fumisterie.
Et ce qui fait chié, c&#039;est que je sais pertinemment que j&#039;y serais, et que je m&#039;énerverais...
&lt;em&gt;Quant au cas Manson, visiblement il n&#039;a pas tant vieilli que cela au vu de l&#039;encre qu&#039;il continue de faire couler, même lorsqu&#039;il lui est reproché de ne pas le faire.&lt;/em&gt;
Je te suis moyen sur cet argument. S&#039;il fait couler de l&#039;encre dans le cas présent, ce n&#039;est pas à cause de son art ou de ses prises de positions, mais sur ses capacités de performers. Ce qui est un peu problématique pour quelqu&#039;un qui se répands à longueur d&#039;interviews sur l&#039;importance que son art représente à ses yeux...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;en ai déjà dit beaucoup sur le sujet dans les commentaires de la chronique de The High End of Low d&#8217;Alex&#8230;</p><p>Je n&#8217;étais pas au concert, mais à partir de ce que j&#8217;ai pu voir au Ring et en croisant pas mal d&#8217;avis différents, je pense que je me serais également sacrément énervé si j&#8217;avais été présent.</p><p>Là il n&#8217;est plus en configuration festivale, alors faire seulement 2 morceaux de plus, c&#8217;est un peu limite. Il n&#8217;a pas l&#8217;excuse du public de bovins, car tout ceux qui ont fait le déplacement devaient tous être a priori des fans. Alors le coup de la tournée promo, et de son retour en fin d&#8217;année avec un vrai show, ça sent la fumisterie.</p><p>Et ce qui fait chié, c&#8217;est que je sais pertinemment que j&#8217;y serais, et que je m&#8217;énerverais&#8230;</p><p> <em>Quant au cas Manson, visiblement il n&#8217;a pas tant vieilli que cela au vu de l&#8217;encre qu&#8217;il continue de faire couler, même lorsqu&#8217;il lui est reproché de ne pas le faire.</em></p><p>Je te suis moyen sur cet argument. S&#8217;il fait couler de l&#8217;encre dans le cas présent, ce n&#8217;est pas à cause de son art ou de ses prises de positions, mais sur ses capacités de performers. Ce qui est un peu problématique pour quelqu&#8217;un qui se répands à longueur d&#8217;interviews sur l&#8217;importance que son art représente à ses yeux&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : seb</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2190</link> <dc:creator>seb</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2190</guid> <description>On peut rester sur sa faim c&#039;est sur, mais pas etre décu du concert. Trop de puissance.
J&#039;aimerai quand meme savoir si c&#039;est une fin de concert programmé ou un veritable problème physique. certains l&#039;on vu se faire aider pour partir, et puis les masques à oxygène...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>On peut rester sur sa faim c&#8217;est sur, mais pas etre décu du concert. Trop de puissance.<br
/> J&#8217;aimerai quand meme savoir si c&#8217;est une fin de concert programmé ou un veritable problème physique. certains l&#8217;on vu se faire aider pour partir, et puis les masques à oxygène&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Franck</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2194</link> <dc:creator>Franck</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2194</guid> <description>Personnellement j&#039;ai eu l&#039;occasion de le voir 3 fois en concert. Une fois a la foire au vin de Colmar une fois au Eurock et bien sur a vienne le 22 juin et je peut vous dire que celui qui m&#039;en a mis le plus dans la vue c&#039;est le concert au Eurock et j&#039;étais totalement clean bien entendus ! Maintenant il est vrai que le concert de vienne était tout de même une bonne aventure a vivre un Manson bien présent et un Twiggy de retour que demander de plus si ce n&#039;est d&#039;éviter ces coupures entre chaque chanson...Bon certains diront que ça fait monter l&#039;ambiance d&#039;autre dirons que ça la fera baisser alors bon après c&#039;est un avis personnel que chacun a le droit d&#039;exprimer.
Puis on a eu le droit a une première partis bien alléchante avec ce groupe que je ne connaissais absolument pas &quot;P.M.T&quot; comme ils nous l&#039;ont dis c&#039;était leur 8ème première partis de Manson donc des habitué de son public ce qui n&#039;est pas plus mal vous me direz, parce que bon il savais comment nous chauffer et ils ont bien réussi leur travail.
En conclusion un bon concert, une bonne ambiance et un grand plaisir de voir Manson en France mais comme dis j&#039;ai vu mieux donc il peut toujours mieux faire !
(Soit dit en passant aucun regret de l&#039;avoir vu =D)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Personnellement j&#8217;ai eu l&#8217;occasion de le voir 3 fois en concert. Une fois a la foire au vin de Colmar une fois au Eurock et bien sur a vienne le 22 juin et je peut vous dire que celui qui m&#8217;en a mis le plus dans la vue c&#8217;est le concert au Eurock et j&#8217;étais totalement clean bien entendus ! Maintenant il est vrai que le concert de vienne était tout de même une bonne aventure a vivre un Manson bien présent et un Twiggy de retour que demander de plus si ce n&#8217;est d&#8217;éviter ces coupures entre chaque chanson&#8230;Bon certains diront que ça fait monter l&#8217;ambiance d&#8217;autre dirons que ça la fera baisser alors bon après c&#8217;est un avis personnel que chacun a le droit d&#8217;exprimer.</p><p>Puis on a eu le droit a une première partis bien alléchante avec ce groupe que je ne connaissais absolument pas &laquo;&nbsp;P.M.T&nbsp;&raquo; comme ils nous l&#8217;ont dis c&#8217;était leur 8ème première partis de Manson donc des habitué de son public ce qui n&#8217;est pas plus mal vous me direz, parce que bon il savais comment nous chauffer et ils ont bien réussi leur travail.</p><p>En conclusion un bon concert, une bonne ambiance et un grand plaisir de voir Manson en France mais comme dis j&#8217;ai vu mieux donc il peut toujours mieux faire !<br
/> (Soit dit en passant aucun regret de l&#8217;avoir vu =D)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Insudiet....</title><link>http://www.discordance.fr/marilyn-manson-a-vienne-la-contre-1159-1202#comment-2217</link> <dc:creator>Insudiet....</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.discordance.fr/?p=1202#comment-2217</guid> <description>Rendez lui ses bottes !!!! et que l&#039;on en finisse!....</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Rendez lui ses bottes !!!! et que l&#8217;on en finisse!&#8230;.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
