Commentaires sur : Killswitch Engage + Dir en grey au Bataclan

Par : Swampsnake

Swampsnake — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

Concernant la partie de Dir en grey, on dirait bien que M. Tradoff aussi s’est plus attardé sur la forme que sur le fond…
Il y a des groupies… Quel groupe n’en a pas ? M. Tradoff semble être déçu que le public de Dir en grey ne soit pas uniquement composé de velus/chevelus/tatoués ou que sais-je de bien viril et imbibé (ben ouais, allons-y avec les stéréotypes tant qu’on y est !). Bref, de gens qui ont le droit d’écouter du métal, eux.
Le chanteur porte un jogging Adidas donc c’est du mauvais neo-metal. No comment.
M. Tradoff nous parle essentiellement de mode plutôt que de musique et c’est bien regrettable. N’aurait-il pas plutôt sa place sur le site de Elle ?
Le plus mauvais commentaire que j’ai eu l’occasion de lire sur ce site que j’apprécie pourtant, car trop basé sur des préjugés.
J’ai trouvé moi-même que le concert était plus que moyen mais pour d’autres raisons un peu plus objectives : son franchement dégueulasse comparé à ce que j’avais déjà eu l’occasion d’ entendre au Club Citta de Kawasaki, et ambiance merdique (j’explique après).
Ma plus grosse critique est tout de même pour le public de Killswitch Engage, plus mauvais public que j’ai eu l’occasion de cotoyer dans un concert, totalement irrespectueux de l’autre public, insultant envers le premier groupe et leurs fans, et même raciste (« Casse-toi le bouddhiste », lors des vocalises, no comment). Un public pitoyable pour un groupe qui mérite mieux.

Par : M. Tradoff

M. Tradoff — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

On va recommencer. A mon sens, Dir en Grey porte bien plus d’attention à la forme qu’au fond, sa musique étant d’une pauvreté non négligeable. En clair, ce groupe utilise la forme comme un fond; c’est ce que je souhaitais mettre en avant dans ce papier. En écho, le public – les fameuses groupies – s’attachait plus à la forme qu’au fond. On a pu entendre des cris hystériques quand le chanteur a ouvert la fermeture éclair de son survet’, chose que je trouve largement ridicule.
Ensuite, j’ai bien dit que le groupe faisait du mauvais néo-métal et je l’assume mais je n’ai absolument pas dit que c’était à cause du survet’, ça serais con; si tu regardes bien, j’ai juste dit que les fringues du chanteur me faisait penser au Korn de la « bonne époque », « bonne » signifiant que la musique l’était aussi pour Korn. Ici, je voulais juste dire que le chanteur, non seulement avait pompé pas mal de trucs sur Korn mais en plus utilisait les fringues de John Davis, devenues symboles. Il utilise donc et le fond Et la forme de Korn mais à mauvais usage. On est d’accord sur un point quand même : hurler le nom de la tête d’affiche pendant la première partie, c’était franchement pas aimable.

Par : Swampsnake

Swampsnake — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

Il faudrait peut-être aussi dire pourquoi selon vous la musique est d’une pauvreté non négligeable ou le concert raté. Il ne suffit pas de dire « il privilégie la forme sur le fond » ou « la forme est le fond ». C’est un peu léger et les lecteurs de ce site en attendent d’avantage.
Même si vous trouvez la musique de Dir en grey pauvre (c’est votre droit), vous auriez pu au-moins parler de la setlist. Vous pouviez dire aussi que l’interaction avec le public était inexistante (et ce n’est pas un problème de langue), ce qui laisse penser que le groupe se demandait ce qu’il faisait là. Des trucs comme ça, quoi, qui rendent un peu compte de ce qui s’est passé pendant le concert.

Votre collègue Phil A. le fait très bien et retranscrit parfaitement ce qui se dégageait du concert de Killswitch.

Mais bon, chacun sont style d’écriture, je suppose… C’est juste dommage pour le coté informatif de cet article.

Concernant les groupies : entièrement d’accord, mais les groupes japonais trimbalent ce genre d’individus au grand dam de ce qui savent se tenir…

Par : psytacus

psytacus — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

alalala les Diru n’ont pas fini de faire couler de l’encre apparemment mdr
arrêtez de vous prendre la tête et appréciez la musique telle qu’elle est
par contre la photo de diru un peu vieillotte ça fait longtemps que le groupe n’arbore plus ces tenue
pour le passage sur Korn ben vu qu’ils sont très proche et que c’est un peu grâce à eux que diru c’est lancé à l’étranger…je trouve ça normal et ça me choque pas plus
et puis qu’est ce qu’on s’en fous s’il à un baggi ou un survét franchement

Par : P-E

P-E — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

Salut je suis entièrement d’accord avec le papier écrit plus haut tout d’abord aprés avoir découvert dir en grey en cd quand j’ai constaté qu’il jouait avec killswitch je me suis dit pourquoi pas bon niveau du style sans doute pas trop pareil pour les deux groupes qui joue ensemble mais on tente. Autre chose j’étais dans les 50 premiers du concert arrivé a 12H j’ai pu avoir des photos avec les membres de Killswitch Engage et leur parler car eux étaient abordables et sympa Dir en Grey rien du tout quelle déception!! grosse tête me disais-je?….
De plus 2H avant le concert 25 filles débarquent dans la queue passant devant tout le monde!! prétextant une liste et qu’elle devait aller faire des autographes VIP avec Dir Grey!! quelle blague de mauvais gout non seulement elles n’y sont pas aller!! (donc gros mitos) mais de plus elles passent devant tout le monde et se foute des gens qui attendent avant!! (non mais c’est ça les fans de dir en grey?????) Bref on rentre on est la pour voir un bon concert Dir en Grey commence et la déception non seulement le son est pourri (je me suis déplacé dans tous les endroits de la salle) qui plus est le chanteur se la péte (bon ça c’est pas grave) mais il chante faux à des moments (là ça passe moins bien) les filles sont histériques!! ça crie dans tous les sens c’est pas supportable!! je pense comprendre les fans de Killswitch ils en ont eu marre!! le show en lui même de dir en grey est pas mauvais mais le son vraiment pas top le chanteur je me la pète…Peut être ici dir en grey est considérer comme un groupe de visual key? mais en fait à l’étranger ils sont considéré comme groupe de métal que de vizu peut être c’est la différence enfin cela se ressens surtout au niveau du public du coup les fans de Kilsswitch en ont marre des cris féminins (genre groupies hystériques)

Vient ensuite Killswitch et là c’est la claque le papier plus haut est tout à fait exact bon son excellent concert adam blagueur on rigole tout y est de plsus eux ne se prenne pas au sérieux !! par contre carton jaune pour le public de dir en grey d’ailleurs avant le début de killswitch je demande à une demoiselle ben t’es partie? elel me dit oui je rentre j’ai vu Dir en grey Killswitch m’en fiche!! super!!! moi qui vais voir le concert pour killswitch je me dis purée moi je respecte o moins les groupes je vais pas me casser pour dir en grey et revenir pour killswitch où est le respect des artistes!!! enfin ce n’était pas le seul cas car j’ai remarqué que un bon tiers du public a déserté! et là carton rouge!!

trés bon concert cependant malgré ce que j’ai évoqué mais dorénavant je pense qu’on verra plus les deux groupes jouer encore ensemble car finalement ce ne fut pas une bonne idée!

Par : ELSA

ELSA — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

je ne suis absolument pas d’accord avec votre article! les vocalises de kyô étaient magnifiques et les chansons dans l’ensemble vraiment réussies! pour le fait qu’ils portent bien plus d’attention à la forme qu’au fond je ne suis de nouveau pas d’accord : regardez leur évolution au niveau vestimentaire, c’est vraiment dépouillé maintenant et le jogging n’est pas forcément une référence à Korn mais dû au simple fait de se sentir plus à l’aise et de tout simplement mettre un jogging! En ce qui concerne le public,il existe toujours des groupies et pour les cosplayeurs :certains croient encore que DEG c’est du visual et qui sont sans cesse en train de regretter les vieilles chansons : tout cela est dû à leur évolution et apparemment certains ont du mal à l’accepter!Quand à KSE dont vous faites l’éloge personnellement même si le son était pas mal, j’ai trouvé cela assez répétitif et manquant d’originalité!!

Par : Swampsnake

Swampsnake — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

@P-E : Ben moi je dis carton rouge pour les fans de Killswitch pour leur propos inacceptables (« Casse-toi le bouddhiste ! »). Et pour répondre au fait que pas mal de gens venus voir Dir en grey puis sont partis, c’est peut-être aussi de la faute des gens pour Killswitch qui étaient vraiment très très hostiles envers eux et le groupe. Enfin, je doute, vu leur comportement, qu’ils seraient restés pour Dir en grey si Killswitch avaient été en premier.
Enfin, le fait que Dir en grey parait inabordable n’est pas uniquement dû aux membres du groupe, même si je pense que ça les arrange. C’est surtout le staff l’entourant qui impose ce mode : Dir en grey est un groupe major et au Japon, les musiciens major sont, à de rares exceptions près, inaccessibles car surentourés et leur image est surprotégées, en tout cas tant qu’ils vendent.
Pour Kyo qui chante faux, ben ouais, c’est bête mais c’est comme ça, il est capable du meilleur, comme du pire… Mais il y en a pleins d’autres dans ce cas.
Moi, ce que je reproche surtout à cet article, c’est qu’on voit vraiment que l’auteur ne connait pas Dir en grey, et son jugement du groupe est réellement basé sur des préjugés (peut-être venant du passé visual kei). Dans le cas contraire, il se serait au moins un peu attardé sur la set-list et n’aurait pas uniquement parlé chiffons. D’ailleus comme le dis Psycatus, le chanteur, il porte ce qu’il veut, on va pas faire un procès au groupe pour plagiat de Korn pour ça…
Mais franchement, le gros soucis du concert de Dir en grey, c’était vraiment le son : une bouillie innommable. C’est d’autant plus dommage qu’avec un bon son, Dir en grey, ça pète vraiment.

Par : maggie

maggie — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

je ss d’accord avec ELSA, je vais pas commenter sur le pauvre compte rendu, parce que ça serait long, et ne servirait a rien -.-

Juste je voulais éclaircir qq chose pour P-E
tout d’abbord les « 25″ filles qui sont passées devant n’étaient pas 25 mais étaient 50 personnes (et pas toutes filles), c’étaient des gens qui dormaient devant le bataclan depuis samedi, et mm jusqu’au jour mm, mais toi nétant la que depuis 12H tu ne pouvais pas savoir (et non moi non plus je ne faisait pas partie des 50 filles mais c juste que g parlé avec qqs unes)
Et pour les autographes VIP, et bien si tu te serais renseigné un minimum tu aurais su, que dir en grey faisaient une seance d’autographe à la fnac des champs elysés à 15h d’ou la double queue, et tt le monde arrivant vers 16h. Donc les personnes campant depuis samedi avaient fait une liste avec au moin une persone qui restait sur place pour veiller pendant la seance de dedicace pour pouvoir reprendre leur place devant le bataclan, en revenant de la dedicace.
voila~

(je ne me ss pas relue, c pas la peine il est 3h du mat g pas que ça à faire, je tenais juste a éclaircir ce point)

Par : Kentloch

Kentloch — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

Je sors un peu de ma flemme habituelle pour debattre un peu.

Je vais surtout parler de Dir en Grey, car j’etais à ce concert principalement pour eux. Et certaines verités dites dans ce compte-rendu se cachent dans quelques avis déplaisants pour ma part.
Le public, rien a rajouter, les groupies les bourrins nanana je pense qu’on est tous d’accord.
Dommage que l’impression donne un flirt vers le mauvais néo-métal…car la musique va quand même plus loin parfois que le néo-metal. Entre Vinushka (ses montées à tirailler le bide et ses explosions dantesques), Reiketsu (qui lorgne dans le mystique indien) et Stuck man (funky dejantée), je trouve ça dommage d’être aussi rapide et de ne pas parler de toutes ces subtilités.
Ensuite, la petite critique sur le jeu du batteur…heu non, en toute objectivité, je ne suis pas d’accord. Son set s’est relativement agrandi au fur et a mesure de leur carriere, tout comme son jeu.
Bref, c’est un avis, je le respecte, mais je trouve ça dommage d’aborder cette premiere partie (qui n’en etait pas une au passage) aussi rapidement. C’est pour ça que je conseille d’écouter au moins leur dernier album « Uroboros » majoritairement joué à ce concert, qui ne laisse pas un semblant de « mauvais néo-metal », et qui pourra prouver l’utilité du kit du batteur. Voila je tenais a preciser ces ptites choses quitte a faire mon frustré.

Concernant Killswitch, ça a bien envoyé, et pourtant je suis loin d’être fan. Bonne complicité en effet, bonne ambiance (pour le groupe, pas le public…). J’en oublierai presque les huées envers Diru si ça n’avais pas été aussi stupide (autant que les « fans » de Diru qui hurlent et qui se foutent de Killswitch). Par contre…qu’est ce que c’est repetitif ! C’est bien dommage. Mais peut être que cela va changer aprés l’ecoute des nouveaux morceaux lors du concert.

Par : P-E

P-E — Mon, 01 Jan 2001 00:00:00 +0000

Bon aprés certaines précisions apportées je comprends mieux mais cela n’explique pas le fait que les gens gardent les places des autres enfin bon je ne débatterai pas à ce sujet car on rentrerai dans un coté puérile!! sachez que si Killswitch était passé avant je serais resté sans aucun probléme pour le respect des musiciens ensuite pour certains c’est facile de faire un amalguame un qui crie qu’il est pas content de voir DIr en Grey du coup on se dit le public de Killswitch était pas coool bla bla bla vous faites d’une exception une généralité et c’est bien dommage!! Etant musicien aussi j’ai trouvé à juste titre que le son de Dir en Grey avait été mal mixé et j’en reste persuadé de m^me que certaine fausses notes du chanteur qui ne sont qu’un constat (pour avoir écouté dir en grey quand même en cd et pour avoir comparé car je suis aussi mélomane) car non je ne suis pas un mec fermé arréter de jeter vos frustrations à cause de certains minoritaires qui n’était pas ravi de voir Dir en Grey…
de plus et c’est là aussi une réalité des gens sont massivement parti à la fin de dir en grey ne dites pas le contraire et là ou est le respect pour le groupe qui vient aprés? je remercie ceux qui sont resté et ne fais pas d’une exception une généralité les vrai fan de musique ce soir la on vu les deux groupes et sont resté jusqu’au bout ce qui était mon cas.

bref merci à tous j’ai taché de rester objectif ce qui je pense a été le cas le show de dir en grey était bon mais hélas pas le son et ça je pense que bcp me rejoindrons sur ce fait

stay metal